Hola, estamos en el
Hotel Fira, que quiere decir en castellano, Feria. En este hotel Fira de
Barcelona donde paran los famosos y los importantes miembros del Gobierno que
vienen a Barcelona para visitar las exposiciones.
Gracias a la Dirección del Hotel, que nos permite hacer la
entrevista a un hombre sordo muy conocido por todos, un hombre que ha vivido la
mayor parte de su vida metido en el mundo del arte, de la cultura y de la
comunicación.
Estoy hablando de Josep
María Segimón Valentí.
A medida que haga las preguntas, Josep Mª Segimón responderá a las mismas con total libertad,
pudiendo no contestar si no le gusta la pregunta hecha, como no hay censura es
libre de hacerlo.
Nos conocemos desde 1968, han pasado algo más de 45 años en
que participábamos juntos en diversas actividades, desde tertulias, partidos de
fútbol y otras cosas.
Vamos a las preguntas:
-
¿Por qué
usan esa seña para llamarte?
-
Porque al nacer vieron que tenía los ojos azules
y en la LSC la seña del color azul es ésta. Así fue como que mis padres eran
sordos y viendo que tenía los ojos azules me señalaron así.
-
¿Dónde
naciste?
-
Yo nací en Barcelona, pero en el hospital no,
porque en aquella época, la base de la población nacían en casas particulares
donde acudía el médico. Nací en el centro de Barcelona.
-
Es normal
que la vida continúe. Desde que nace, cuida y crece, son obligados a acudir a
las escuelas… ¿Cuándo empezaste a estudiar y dónde?
-
Antes, en Barcelona habían 3 escuelas
importantes, yo fui ingresado en la Purísima porque mis padres también lo
fueron, aunque mi padre primero fue a la Purísima y después al Instituto
Catalán. Estuve en la Purísima hasta finalizar los estudios.
-
-
Aprovechando
el tema de que estuvo en la Purísima, ¿Los estudios de antes y los de ahora son
diferentes?
-
Pues sí, hubo tres cambios: el primero y el
segundo un poco parecidos. Antes, al principio estaba prohibido usar las señas
con las manos y siempre era oral…, pero las condiciones de las escuelas eran
muy adaptadas y muy infantiles que nos distanciaban mucho respecto a los
oyentes. Ahora, en la era del bilingüismo y de la integración existen dos vías:
el oralismo y la LS junto al bimodal. Casi la mayoría siguen las condiciones
igual que los oyentes por lo que la comparación es diferente entre las dos
vías. Mejor, para mí y con justicia, ahora están mejor, pero existe un problema
al haber dos grupos: unos a favor de la LS y otro a favor del oralismo y por
eso los políticos dudan entre los dos y se nota que está un poco más cerca que
gane el oralismo porque la mayoría de los familiares de los oralistas, donde
hay más médicos y logopedas, son muy influyentes con los políticos que los
apoyan. Pero por suerte, en el grupo de los que usan la LS hay una fuerza que
lucha: las asociaciones de sordos, las asociaciones de padres, las
Federaciones, etc., por lo que pienso que los dos grupos funcionan bien.
Compararlos es muy difícil.
-
Según
Josep María, existen dos clases diferenciadas, como él dice, los padres oyentes
piensan que sus hijos pueden recuperar el habla y ser como ellos. En algunos
casos puede ser, pero la mayoría de casos es imposible y cuando el niño crece,
se siente atraído por el uso de la LS, casi la mayoría…
-
Sí, sí…
-
¿A qué
edad empezaste a trabajar?
-
Cuando acabé los estudios ingresé en la Escuela
de Arte, en una época que ahora significaría el ciclo medio, en referencia al
dibujo. Después pasé a la Universidad, de Arte también, tenía 20 años y en una
empresa química, como delineante para una fabrica con planos. Como delineante fue
mi primer trabajo, y me desorientaba mucho al estar yo solo, ni sordos ni
oyentes habían, ni un intérprete que me acompañara. Me esforcé en entender las
indicaciones… por suerte algunos compañeros me ayudaron después y todo fue
bien.
-
Muy bien.
Yo te conozco, lo sé bien… pero te pregunto ¿Cómo salió lo del Colegio de la
Purísima, cuando ya eras mayor, donde fuiste y te aceptaran las monjas como
profesor de arte para los niños sordos?
-
Pues, porque sigue lo mismo. Mi padre era antes
profesor de arte allí, por eso mismo, mi padre me aconsejó que sacara el título
de profesor y por eso fui a estudiar a la Universidad de Sant Jordi, donde me
dieron el título de profesor. Y cuando mi padre se jubiló después, lo sustituí
allí hasta que salió la Ley de Integración, sobre la que hablar no hace falta,
así fue como sustituí a mi padre.
-
Tú tuviste
suerte al obtener el título y enseñar arte a los sordos pequeños. Hoy en día no
existe eso, hoy en día son incluidos en la FP como una discriminación… no
entiendo nada, bueno hablaremos del tema familiar, ¿Estás casado y cuántos
hijos tienes?
-
Antes quiero aclarar que me he casado dos veces
y tengo tres hijas: una oyente y dos sordas.
-
¿Tus
hijas sordas han desarrollado estudios, cultura, actividades… parecen ser
mejores que tú o no?
-
Os diré la verdad, más que yo. Hablando de
cultura… sus niveles no lo sé porque aún son jóvenes. Ahora, escribir en
catalán y castellano son mejores que yo… ya que mis hijas, de 20 y 18 años, no
17 porque pronto cumplirá los 18, la mayor… perdón, ya os dije que me casé dos
veces, la mayor es de mi primera mujer y es oyente que terminó sus estudios y
es periodista, ya tiene 34 años. Con mi segunda esposa tengo dos hijas. La
mayor estudia, en la Universidad, Derecho y tiene 20 años y la otra, la pequeña,
acabó hace poco el bachillerato y, por suerte, bien lo aprobó. Ahora, pronto,
será seleccionada para la selectividad.
-
¡Qué
bien!, ¡Qué suerte tener hijas guapas que consiguieron un buen desarrollo!,
ahora una pregunta superficial ¿Cuál es para ti el colmo de la felicidad y cómo
lo ves?
-
¿de mí mismo? ¿Personalmente?
-
Sí, sí…
tú te conoces.
-
Personalmente, sí, el colmo de la felicidad… hay
muchos pero cuando era pequeño, sentí un escalofrío diferente: parecía una cosa
de magia, el colmo fue el último día en el Colegio de la Purísima como que el
día siguiente empezaba las vacaciones de tres meses… estaba como flotando y
también por fin… esto era extraño porque me encontraba muy feliz salir de la
cárcel, abriendo las puertas de la libertad.
-
¡Bien!,
que gracioso el detalle, compara la cárcel con el Colegio… ese es el tope de tu
felicidad, ya lo has explicado y ahora lo contrario: ¿Qué es de lo que más te
arrepientes?
-
Bueno, a lo largo de mi vida he tenido muchos
fallos, he abierto mucho los ojos para no volver a hacerlo más… arrepentirme
puede ser, de verdad, de mil cosas. Me arrepiento de muchas pero… ¿de cuáles?
No recuerdo. Lo mejor es olvidar.
-
Je, je…
es normal. Desde niños todos crecemos, cometemos errores, lo hacemos mal y
después, al razonar, nos arrepentimos. Es difícil de explicar cuál es el fin.
Bueno, no. Eso es del pasado… ¿Cómo te consideras tu estado actual de ánimo, en
lo bueno o en lo malo?
-
Pues, por ahora estoy bien, desde los últimos
días estoy más tranquilo y más sereno. Porque este año me ha sido fatal: tres
operaciones y me encontraba muy cabreado. Del corazón me operaron; de la
próstata también y de las cataratas… igual parece que me han maltratado tres
veces… ¡en unos seis meses tres operaciones! Tengo suerte porque la familia me
ha apoyado bien, ¡uff! Ahora estoy tranquilo y me veo como nuevo, al parecer.
Espero que en adelante se acabe.
-
Je, je…
bien explicado. Veo que es un hombre que aguanta cuando ha estado enfermo, lo
han operado… y continúa ‘vivo’ y fuerte. Enhorabuena. Ahora pasemos al tema de
los amigos… ¿Tienes muchos amigos?
-
Amigos… hay dos etapas. Antes en mi juventud,
tenía muchos amigos, demasiados, demasiados… ahora casi unos pocos que se
pueden contar con los dedos de una mano, pocos y buenos… hay pocos.
-
Pregunto…
¿Por qué motivos?
-
¿Motivos?, porque de jóvenes era fácil conseguir
amigos y con la edad van bajando, salen enemigos, por la situación social y
también porque sus vidas cambiaron…, casi todos los que crecen tienen menos
amigos, en resumen, que es diferente de antes.
-
A él, el
perfil de quién no importa, es un hecho descollante, amante de la verdad… con
hechos o comunicaciones con un amigo, como hablando o contactando o
acompañándolo ¿Qué piensas?
-
Para mí, ya sea por experiencia, junto a los
amigos… yo quiero, realmente, que tenga confianza, seriamente que sea de una
cara, eso es, efectivamente el valor. Encontrar un amigo así es difícil, por
suerte yo tengo algunos, pero muchos no.
-
Como
vemos, un punto de vista muy claro que hoy en día es un mundo muy difícil de
encontrar. Si antes le preguntó sobre eso, ahora es todo lo contrario… ¿Cuál es
el defecto que más odias en un sordo?
-
Que sea falso y traidor
-
¡Humm!,
destaca lo de una sola cara. No hay qué responder… no se puede cuando su
respuesta es que odia lo falso y lo traicionero, es determinante. Ahora,
hablaremos del tema de asociaciones. Es cierto que InfoSord, siendo
independiente, no se mete en el cupo de asociaciones…, pero a un hombre que ha
estado metido toda su vida dentro de las asociaciones es obligatorio hacerle
las preguntas. ¿Eres socio de alguna entidad?
-
Sí, como socio tengo cinco carnés: bueno, en
Cerecusor porque mi familia ya esta hasta ahora, antes era Acción Católica
donde te conocí. Acción Católica es ahora Cerecusor y que fue fundada por mi
padre y en la que sigo hasta ahora como socio. Segundo en ASU; tercero en
Lliscat; cuarto en Reus y quinto… ¿humm?, no lo sé, creo que cuatro, me olvidé
pero estoy seguro de que son cinco… pues.
-
Recuerdo,
y lo sé, porque lo he visto… tú eres en
realidad fundador de ASU (que quiere decir Artistas Sordos Reunidos, Unidos,
perdón)… ¿Cómo apareció la idea de fundar la asociación?
-
Si la fundé, pero yo sólo no. Fue con mi hermana
Carmina, que hace poco falleció. Con ella la fundamos ¿el motivo? Porque antes
a todos les gustaban las películas y estábamos dentro de Acción católica
haciendo cine. Un día, por culpa del responsable de entonces, igual puede ser
un fallo, seis películas desaparecieron… se perdieron por las relaciones con
TVE que pidió llevárselas, sin justificantes a cambio, para probarlas. El
responsable las dejó que se la llevaran y así desaparecieron. Vimos que si
nosotros trabajábamos para hacer cine y ellos no lo cuidaban bien…, mejor era
fundar, particularmente, una entidad con el objetivo de seguir haciendo cine
por ser más seguro y entonces empezamos así, ese le el motivo.
-
Segimón
ya llevaba mucho tiempo participando en películas, mucha actividad en ASU…
aunque también en Cerecusor con el teatro, etc. Parece que ahora está bajando
¿por qué?
-
Pues, es un cambio, también en Europa el
espectáculo ha bajado y por motivos… hay varias cosas: porque desde los
colegios, que antes no existía la integración, los sordos acudían a las
asociaciones, haciéndose socios, que quiere decir insuflar sangre nueva, y que
iban cada año. Ahora van menos y luego, también, la mentalidad ha cambiado.
También hay más tecnología, aparecen las redes sociales, los móviles, etc.,
también, antes, no habían sordos que condujeran coches, les estaban prohibido,
y ahora sí. Por eso los sordos van menos a las asociaciones… puede ser por ese
cambio radical.
-
Sí, sí…
uno de los motivos, aunque hay muchos. Tu ahora observas las asociaciones ¿Ves
algo rara o normal la actual situación de las asociaciones? ¿Cómo las ve?
-
¡Vaya!, es muy diferente de antes, en mi época,
mi observación es que hay una crisis muy fuerte. Se han perdido a muchas
personas con voluntad… antes, había mucha voluntad de trabajar y colaborar,
pero ahora ha descendido. Yo veo que de las asociaciones, en un futuro, la
mitad desaparecerán, eso es seguro.
-
Esa es
una pregunta que quería hacerte, pero te has adelantado…, recuerdo que tú,
antes, asumiste la presidencia de la FESOCA ¿cómo te fue?
-
En aquella época, estaba de presidente otra
persona y cuando lo asumí quería hacer un cambio radical con el objetivo, más
importante, de que los sordos rompieran las barreras de comunicación y les
abrieran las puertas. Cuando toqué ese tema, apareció también la crisis
económica, como ahora, entonces también
y las subvenciones bajaron mucho y eso nos hizo perder el trabajo porque no se
podía más. Para mí, al menos, tuve un éxito pequeño y sólo fueron cuatro años
porque, antes de presentarme, medité y me prometí que estaría cuatro años, ni
uno más. Presentarme más veces no. Creo que, al acabar, lo dejé bien para que
otro presidente lo pudiera continuar.
-
Ahora
tratamos un tema delicado y sensible que es la LS (Lengua de Señas). No voy a
hablar de la LSC o de la LSE, para InfoSord esos dos lenguajes no existen
porque no hay ninguna normativa que regule la LSE o la LSC. Aquí en Catalunya
se usa la seña LS, de acuerdo, como en el resto de España usan la seña LSE, de
acuerdo también, es vuestro asunto. InfoSord no está obligado a depender ni
acatar ninguna de las dos LSC o LSE, nada más ¿Qué opinas de la LS?
-
¿Quieres decir de las señas nada más? ¿De la LS?
-
LS, sí,
exactamente.
-
Es un medio de comunicación de la mayoría de los
sordos que usa eso. Si por ejemplo, la LS no existiera, yo creo que la mayoría
de los sordos se agobiarían al encontrarse con las puertas cerradas. Con la LS
los sordos pueden conseguir éxitos y también contactar. Por ejemplo, si estoy
en casa y mis padres y hermana son sordos, los cuatro, dentro la LS funcionaría
y si no existiera… no sé quién sería yo.
-
Una
opinión libre, nada más. ¿Tú piensas si las asociaciones están capacitadas para
ofrecer cursos de LS?
-
Bueno, yo sé ahora que muchas asociaciones
utilizan la enseñanza de la LSC, no, de la LS en general, como medio de salvar
la economía. En realidad eso no pega, no, porque el objetivo de las
asociaciones es el de una ONG con finalidad cultural y nada más. No es un
centro de formación ni escuela de enseñanza. Eso no. Muchas lo utilizan y
obtienen beneficios, las hay, y lo que veo no me gusta mucho.
-
Es la
opinión de Josep María Segimón, sobre la utilización de los cursos de LS por
parte de las asociaciones. Te voy a explicar lo que he observado durante mis
viajes por España, por el mundo aparte, es importante lo de aquí. En España, en
Catalunya, el País Vasco, es más importante, los demás pues…, tengo entendido
que algunas asociaciones tienen problemas para continuar y están a un paso de
cerrarse… ¿Tú qué piensas, si es por la crisis o por mala planificación
económica?
-
Pues, por la mala planificación económica.
Porque desde siempre han estado acostumbrado a mamar la leche del Estado, las
subvenciones, y ahora estamos en la época de las vacas flacas y todos se
desmoronan. Ya lo decía antes, deben organizar el dinero y buscar otros grifos
para planificarlo bien. Ahora existen muchos sordos que piensan ganar dinero en
las Juntas Directivas, cobrando sueldos, y eso rompe con todo. La Ley lo
prohíbe totalmente.
-
Estoy de
acuerdo. Algunos que he entrevistado, coinciden. Como ya os lo decía: los
miembros de la Junta no están obligados a cobrar porque es Estatuto de la
asociación es dependiente de la Ley de Asociaciones, que dice muy claramente
que los miembros de la Junta tiene prohibido cobrar. Ahora, si escogen a un
gerente o un secretario administrativo para que haga el trabajo más duro, un
trabajo de profesionales, puede cobrar, siempre que lo acuerde la Asamblea y lo
escojan. Pero del dinero que viene de las subvenciones no, lo he dicho antes,
hay que buscar y encontrar el dinero para eso y se pude vivir bien. Pero de las
subvenciones para pagar los sueldos está prohibido… bueno, es igual. Ahora el
tema es de la política… ¿Te gusta la política?
-
Sí, antes más. Ahora lo que veo me deprime…,
pero hace falta que haya política porque si no la hay el mundo no podría
funcionar. Mal, la política de ahora está mal, mala suerte, está muy mal.
-
Lo vemos.
Seguimos con que la política va mal ¿Tú estás afiliado en algún partido
político?
-
Sí, en CDC.
-
Josep
está afiliado a CDC, dentro del que está junto a Artur Mas, presidente de la
Generalitat. Te hago una pregunta, como si fuera un sueño, ¿Tú qué harías si,
por ejemplo, estás es una lista ganadora y te incluyes en el Parlamento, como
político ciertamente…? ¿Qué harías?
-
Defender el derecho de los sordos.
-
Pero eso
ya está hecho…
-
Hay mucho. Ahora los sordos, su situación, aún
continúan marginados ¡¡uff!, para mí sí. ¿A ti no?, que suerte…, ja, ja, ja.
-
¡Oh!, yo
no he dicho nada, sólo pregunto.
-
Ya, cambiamos un poco las tornas.
-
A veces
he pensado preguntar a algunos, aún no han salido en el blog, a unos cuantos,
sí… ¿Tú crees posible que se funda un partido político de sordos?
-
Pues, si es un sueño, puede que sí, pero es muy
difícil porque los votos serían difíciles por la división territorial. Sería un
problema difícil.
-
La Ley d’Hondt
con la proporción de votos, por eso es difícil hacer un partido estatal, eso es
imposible. Debería tener delegaciones en cada lugar y con los votos de una
mayoría sería muy difícil. Bueno, ahora vamos con las variaciones, preguntas
para conocerte más profundamente… ¿Cuál es tu temor más grande?
-
De verdad tengo miedo de muchas cosas. Más temo,
como tope, una enfermedad grave que me deje inútil y que no pueda controlarme, quiero
decir andar, pensar, etc., y sentirme como un vegetal. De eso tengo miedo
porque si lo padezco me gustaría morir antes. Eso es el miedo. Antes, cuando
era pequeño, temía mucho quedarme un día ciego. Para un sordo quedarse ciego
era demasiado. Hoy veo a muchos sordo ciegos que están bien, son felices y al
verlos me equivoqué… ahora el miedo real que tengo es quedarme inútil, nada
más.
-
Quieres
decir que tienes mucho miedo, como el que vemos en la película de un hombre
tetrapléjico que no podía moverse y le ayudaban con pajitas y que quería
suicidarse sin saber cómo. Con cianuro bebido… eso da miedo, a mí también
¡hombre!, a casi la mayoría. Observando a las personas, poco más o poco menos
psicológicamente, ¿Cómo ves el estado mental de los otros en una ciudad, como
Barcelona, donde las personas pueden estar mejor o…?
-
Hay muchos problemas, ahora en estos tiempos de
crisis, todos están concentrados en buscar trabajo, preocupados y nerviosos y
se encuentran de mal humor, solos. Pero he comprobado cuando paseo que los
restaurantes están llenos y todos con la sonrisa de estar felices. En los
supermercados observo que compran montañas y en sus rostros también denotan
tranquilidad, pues. Efectivamente, por las críticas, artículos de prensa,
cartas al director… todos están muy preocupados y nerviosos.
-
Una
contradicción ¿verdad? La prensa, la TV, la radio, humm…, los medios de
comunicación propagan que hay mucha crisis, mucho agobio, cada día desahucios,
etc., en cambio los sábados y domingos están llenos los restaurantes… quiere
decir eso que España es rica ¿no?
-
No lo sé.
-
Bueno, de
la Historia de España, del mundo no que es muy grande, de España, concretamente
de Catalunya ¿Te identificas con algún personaje famoso, al que piensas que te
pareces?
-
Para mí, mejor es imitar a un payaso. Por
ejemplo, Picasso. Tengo celos porque pinta lo que quiere, como lo haría un
niño, y los vende caro. Vivió muy bien y todos lo respetaban cuando iba a las
recepciones con unas vestimentas desastrosas. A Picasso le abrían todas las
puertas y… de mujeres ¡vaya!, tenía bastantes.
-
Parece
que tienes envidia de Picasso.
-
Sí, sí. Es cierto.
-
Antes has
trabajado, gestionado, encontrado soluciones… ¿Cuál fue tu mejor éxito?
-
He tenido muchos fracasos. Éxitos muy pocos. Un
buen éxito, eso sí, la aprobación de la LSC y el otro mis dos hijas, en su
formación ya han llegado a la Universidad, la otra está cerca, ¿?, igual es de sus niveles de inteligencia yo
estoy orgulloso de ver que esos son mis éxitos. Las dos.
-
Éxito de
la LSC al final y dos de su familia, tus hijas. Es un éxito normal. Ahora ya
estás jubilado o cerca de jubilarte. De trabajar ya estás más relajado, antes o
después… ¿Cuál te encantó?
-
Ahora estoy jubilado ya. Como ocupación que me
guste hay tres: la lectura, el campo y la pintura.
-
¿Hummm?
¿El campo?
-
¡Ah! En lo banal, ¡eh!, cortar el césped sentado
con la máquina, disfruto mucho, ja, ja, ja.
-
Pensaba
que en el campo sufrirías al agacharte y labrar… pero ¡Ah!, es con el
cortacésped, je, je, je. Bien, ya me extrañaba que trabajaras en el campo, es
difícil. Ahora es el tema de la religión. Existen muchas contradicciones. Por
un lado el grupo católico y de religiosos y por otro lado el grupo de los
ateos, que no creen en Dios. ¿Tú piensas y crees que el alma es inmortal?
-
Pues…, antes quiero aclarar que yo soy
agnóstico, no quiero decir que sea ateo, eso no. Agnóstico quiere decir que
tiene que haber pruebas que vea para creer y si no las veo, que no existen, ya…
personalmente, sobre el alma tengo interrogantes, hay mucho misterio, sí, igual
si no existe, sí o no. No lo sé. Es una interrogante muy grande, nada más.
-
Falta poco para terminar y ahora te haré una
pregunta que no está incluida en el temario y puedes contestarla o no, ¿Tú te
has enfrentado a un sacerdote y por qué?
-
Bueno, eso fue por culpa de mi blog. El
sacerdote me pidió que lo quitara, un artículo del blog solo uno, le respondí
que no porque soy libre, mi pensamiento y mis ideas son libres y no quiero que
las censuren, Seguiría igual y el sacerdote está conmigo muy enfadado.
-
¡Ajá!,
vemos un ejemplo más. La iglesia Católica se mete en la vida privada de las
personas, desde siempre ¿vosotros qué opináis sobre que los miembros de la
Iglesia Católica puedan enfrentarse y abroncar a las personas o qué? Con este
tema también se lucha en el Estado español. Los políticos de izquierdas contra
los políticos de derechas. Unos con postura de retirar la Iglesia del Estado y
los de derechas, que sabéis está el PP con mayoría y otros partidos que no
enumero…
-
CiU también.
-
¿Qué?...
CiU de Catalunya es de derechas, y mantiene una postura de colaboración con la
Iglesia Católica ¿Por qué hacen eso?
-
Vemos que es una continuación con eso de los
estudios de formación, por eso… yo no entiendo, porque deben estar la política
y la Iglesia separadas… El Estado, como todos los Estados, y la Iglesia deben
estar separados. ¿Algunos dicen que no?... no lo entiendo.
-
Pues,
hay, según entrevistados, en Madrid hace unos tres años, un director, de
Opinión Digital, oyente y periodista profesional muy conocido por Madrid, que
me explicó el porqué de que aún existan seguidores de la época franquista,
herederos. Esos siempre quieren dominar, quieren que la mayoría del pueblo sean
como borregos… ¿Piensas eso?
-
Sí, sí, es cierto. Ahora parece que se repiten
hechos aquí, como la Ley Wert, que obliga a la formación religiosa otra vez y
es una asignatura que también cuenta en los resultados. Incluyendo la religión,
huy, lo veo como antes que recuerdo cuando era niño… lo veo regresar otra vez.
-
¿Eso
beneficia a los sordos?
-
¿Ese tema?, ni a los oyentes ni a los sordos.
-
Bien,
tenemos el tiempo limitado por lo que esta entrevista termina porque puede ser
larga y puede que todos nos durmamos… le damos fin y te doy las gracias en
nombre de todos vosotros.
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